李敖央视有话说+李敖自曝真面目
李敖自况:“我自感身处乱世,却一生倨傲不逊、卓而不群、六亲不认、豪放不羁、当仁不让、守正不阿、和而不同、抗志不屈,百折不挠、勇者不惧,玩世不恭、说一不二、无人不骂、无书不读,金刚不坏,精神不死,其立德立言,足以风世而为百世师。”(《李敖回忆录·序》)
最近一段日子,台湾的很多媒体和民众非常关心一件事,那就是台湾中学生将来学的教科书有可能分成台湾史和中国史,而语文教科书也要发生相应的改变。这是怎么一回事?昨日,央视主持人白岩松连线在台湾的李敖先生,就此问题进行了专访。
白岩松:最近我听到了您有一个新的绰号叫台湾狠角色,我想知道这个绰号是怎么来的,您的狠主要体现在哪儿?
李敖:每个人都会有生气的时候,骂别人是王八蛋,可是我能够证明别人是王八蛋,所以比别人狠就狠在这儿,能够拿出证据来证明。
白岩松:那您骂人家并且证明了的对象是谁呢?
李敖:当然是坏人,在我们眼里面分好人坏人,这样的分法未免简单,不过简单的分法还是最正确的。
白岩松:最近听说您在台湾的一家报纸上花钱做了一整版的广告,为什么会有这样的举动,您不心疼您掏出去的钱吗?
李敖:如果你不用这招,你就只有招待记者,然后在记者会上求爷爷,告奶奶,请人家替你发消息,结果他给你来一小段,来一小块,使你不能够畅所欲言,所以干脆自己花钱登个满版的广告反倒干脆。
白岩松:这个广告您刊登的内容是什么?
李敖:最主要的就是证明陈水扁这些人,口口声声所谓“台独”,“台湾独立”,台湾人尊严,其实都是骗人的。
白岩松:您以前曾说过,李登辉也好,陈水扁也好,都是不值得您写的,但是您却之前也写了李登辉是一个什么样的人,接着又写了陈水扁是一个什么样的人,而且还要在大陆出版,您为什么改变了自己的主意?
李敖:我没有改变我的主意,而是说有一些牛鬼蛇神,你评论的整个是牛鬼蛇神,可是你还要揪出一个蛇和神来做样板,为了找样板,只好来这样做。
白岩松:那究竟在李敖先生的心目当中,陈水扁是一个什么样的人呢?
李敖:他是个小钿,我们北方话就是他是个小气鬼。你看,当年所谓美丽岛事件,他是做辩护律师的,别人都不要钱,他要钱。他当了台湾的所谓“总统”,他的老婆还要炒股票,还要赚差额,他老婆瘫痪了,有个老妈子叫作罗太太给她推车,结果他不给罗太太薪水。当了所谓“总统”以后,在台湾的“国安部”报了个名额,说是情报人员,所以领一份情报人员的薪水。搞了半天,他就是赚些小钱,他是个骗子。
白岩松:李敖先生,你准备当一个什么样的“立委”?
李敖:使大家都不得安宁的“立委”,整天招猫逗狗就是整人的这么个“立委”。这个对我来说,就是八个字:成功欣然,败亦可喜。如果在“国会”里面,我可以兴风作浪,我觉得蛮好的,我可以使官不聊生。对我而言不是跟他们玩,而是我要找一个平台来自己发音,利用这个台子,兴风作浪,这是我要加入的理由。
白岩松:您说过如果当选了,您希望自己成为两岸谈判的代表,这话是不是有点认真?
李敖:这当然认真的。但是,现在在台湾有些人整天闹,制造两岸仇恨,所以我认为这是不对的,总要挡他一下,这就是我要干的事情。
白岩松:您知道,所有的人都知道,您接受一国两制,又要当两岸谈判的代表等等,我注意到您走到哪儿都穿着红衣服,还有红领带,这是不是您的统一包装?
李敖:几年以前,台湾的一个电视台请我做节目,我就去买夹克,可是现在新潮派的夹克造型都怪模怪样的,我看这个红夹克看起来传统一点,就把它买回来了,红领带没有别的意思,因为我这个领带的图案上面是一条一条的鲨鱼。鲨鱼代表什么?鲨鱼代表机会主义,鲨鱼不乱使劲,鲨鱼不随便咬人的。这代表我们精力不是乱用的,我们的体力也不是乱用的,还是要做该做的事情。
白岩松:有很多人说在台湾李敖是红色的,您怎么看?
李敖:我是红色的,我思想一直是非常左倾的,我从来不掩饰,我一身发红。
白岩松:李敖先生,关于台湾高中生的历史教科书问题,这次历史教科书提出了这样的一个建议,从高中开始,台湾史跟中国史是分开的,这样做背后的想法是什么?
李敖:其背后的想法就是陈水扁这种小气鬼的一种小心眼,什么小心眼呢?就是说,我们要跟中国分开,怎么分开呢?就是在历史上动手脚,就是先把台湾历史定位成400年,从荷兰人到台湾400年。从400年算起,可是这样一算中国去掉了,很难去,为什么?澎湖怎么办?澎湖在历史上跟宋朝又接上了,有1000年历史,台湾400年澎湖就1000年,金门马祖也算,金门一算1500年了,又接上了,所以闹了半天躲不掉,他虽然现在动手脚,可是躲不掉,我一点都不忧虑,为什么?日本人搞区域中国化搞了50年,日本人一垮,什么效果都没有了。
白岩松:陈水扁的心里会怎么想呢?
李敖:我真的不晓得他自己怎么想,可能他认为心里没有什么好想的。我讲过,他是没有理想的人,他不是理想主义者,也不会为理想主义献身,他是个小钿,并且他会为利益,或者相信这个,或者相信那个都可以的。当年陈水扁加入国民党的时候,他在台大做学生,一年加入两次,什么意思呢?因为请两个人介绍加入了,怕通不过,又请两个人介绍加入,现在一查就查到了,电脑一查就知道怎么加入两次呢,当时查不出来。他一年加入过两次国民党,你说他相信什么东西?加入两次的是他,现在骂国民党的也是他,所以这种人反复无常,我的意思是我们不要太重视他这种原则性的问题,这种人下三烂,没有什么原则的。
李敖:这些笨蛋忘了,美国跟中华人民共和国结好的时候,发了一个《上海公报》,《上海公报》里面两个重点,第一个就是台湾是中国的一部分,注意,是中国的一部分,没说是中华人民共和国的一部分。第二,美国对这个没有意见,不表示异议,美国就承认台湾是中国的一部分,“台湾主权未定”吗?美国人承认了,日本人也承认了,联合国也被继承了,台湾整天说联合国把我们赶出来了,不对。当时联合国的决议是赶出来蒋介石的政权,根本没有把台湾赶出来,台湾现在还在中华人民共和国里面的联合国里面。所以今天说“主权未定”,跟事实不符。
白岩松:李敖先生,“台湾教育部门”说,这些说法都只代表个人观点,是不是在台湾官员的任何讲话都只代表个人观点?
李敖:我会逼问出来到底你是代表谁,我举个例子好了,以前台湾所谓“总统”有个混蛋叫作李登辉,他出来说“两国论”,台湾跟中国大陆是两个国家,一讲这话美国派人过来,你什么意思?五天以内就收回,并且李登辉向美国人保证,这是我个人意见,我们不会进入“宪法”,就是台湾的这个所谓“中华民国宪法”里面不会谈到“两国论”。我如果进了所谓“立法院”,我就会逼问他,这个是你个人意见还是代表官方,代表官方我就会问,你当所谓“总统”,你宣誓效忠“宪法”的,所谓“中华民国宪法”里面承认有大陆地区,承认国家需要统一,是一个中国的架构,你把中国送走什么意思?你不叫中国了,那你叫什么?
李敖:他就是能想到一个坏主意出来他就想。文言文对现在的中文不好的年轻人而言,的确念起来比较难一点,台湾教科书里面很多烂文章,我认为与其选那些烂文章还不如保留着文言文。整天就说我们要讲台湾话,我们到了上海,到了北京,一讲话你们就听得出来,北京话讲胡同,台湾人讲胡同,讲了几句就泄底了,你们讲了半天台湾话就是中华人民共和国福建省南部的话,所以他们是胡闹。
白岩松:我们这边有很大的担心,台湾岛内区域中国化进程在教科书、在平常的说话当中更多地体现出来,会不会一步一步在改变台湾的孩子?
李敖:如果小孩子一长大知道世界的大气候是什么样子,知道祖国是什么样子,对这些方言自然就没有兴趣了,所以我认为没有什么作用。
白岩松:我听说您对神话有一个全新的解释,说神话分成三种,我只知道神话有一种,我不知道您的三种指的是什么?
李敖:第一个是神话,第二是蒋介石的反攻大陆,第三个就是所谓“台湾独立”,这不可能,做不到的。“台湾独立”,“台湾地位未定论”,都是胡闹的。
白岩松:大家在电视上看到的和文字上看到的李敖先生都是轻松、放松,但是李敖先生心里面严肃的东西是什么?
李敖:我心里不太严肃,其实我心里面更逍遥自在,我这个年纪至少我做到这一点,我没有负面的情绪,像美国总统林肯说的,你可以像你所希望的那样快乐。再过五个月我70岁了,我们这种年纪,这种道行,有这个本领来控制我的情绪,所以我要我自己放松,我就可以放松,即使美女在面前我也会。
白岩松:有人说您一直不离开台湾,说您不敢坐飞机,什么时候会选择一个更合适的时机来大陆?
李敖:法国思想家伏尔泰80岁的时候才回到他的巴黎。我才70岁,给我一点时间,大家对我的了解还只是文字上的李敖,我认为还不够,所以有一点时间让大家更成熟地了解我,我觉得对大家都好,虽然10年以后美女会老了。
注:台湾历史学家、作家、学者李敖于9月19日下午飞越台湾海峡抵达北京,开始为期12天的“神州文化之旅”。
文章出处:http://news.qq.com/a/20050111/000255.htm
2005年01月11日09:12 央视《新闻会客厅》
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李敖自曝真面目希望中国繁荣富强疾呼一国两制
1935年东北出生,1949年随父母迁往台湾,2000年代表新党参选“总统”,2004年单打独斗竞选“立法委员”,文坛40年,政坛40载。高举统一大旗,疾呼“一国两制”,自称左派知识分子,希望共产党领导中国繁荣富强———
时间:2004年岁末
地点:台北东风街李敖寓所
场景:书靠四壁,顶天盖地,200多平方米房间的中心地带形成书岛。卧室、书桌、沙发、盥洗室偏安一角。
记者:我们主要是来看看李先生,三年前刚驻台时就有这个打算,不巧总是约不上。
李敖:其实很好约,主要是没有搭上线,另外不能让你们见多了,得留点神秘感(笑)。
记者:不会啊,李先生的魅力不会因为见光多少而受影响。
李敖:还是会。你们是不是后面还有人跟啊。
记者:呵,我们开始驻台的时候有,现在没有了,其实我们是小萝卜头,没有必要的。
李敖:不不,你们是大人物,现在他们还在跟,是考勤记录上还在跟,只是人不来了,我当年被监视就是如此。
记者:我们还得跟李先生要点佣金,因为我们买了你不少书,还推荐别人买,或买了送朋友、同事,成为你的书籍推销员(笑)。
李敖:啊,看来我得小心点,你们了解我很多,我不了解你们,是不对称(战争)啊(笑)。
记者:你的书在大陆有很多读者,凡在大陆出版的书我们当中有人几乎每本都读过。不过有些写得不够好,比如蒋介石评传,你和汪荣祖先生合写的,看到一半就读不下去了,主要问题是太不客观,文字也粗糙。
李敖:啊,这本是汪荣祖用我积累的材料拿剪刀剪出来的,再加了一些他在美国收集的材料,结合得不够好。哎,不好的都是汪荣祖写的(大笑)。
记者:很多读者读你的书对你很敬仰,结果看了凤凰卫视节目中的你很失望,觉得败坏了你的声望,是不是你没有发挥出来?
李敖:也可能是老了吧,老了就颠三倒四的。看来还是不能被看到,通过文字比较有感觉(笑)。切入点不一样,感觉也不同。在电视里跟演员一样,得演。其实有些也还不错,你小看我了。比方在凤凰台的节目里,我展示了几篇文章,是毛泽东的,那是毛泽东1920年写的,别人找不到,只有我能找到。
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